Ich Kämpfe um ihn sehr esse kaum trinke kaum kann kaum schlafen. Sie sperrte mich aus, nur weil ich einen Freund besucht habe und nicht zuhause war, als sie von der Arbeit nachhause kam. Wenn du denkst, dass die Person ein/e Alkoholiker/in ist, ist jetzt die Zeit gekommen, andere mit einzubinden. Werden sie heute noch erwartet? ABER ES DARF NICHT SEIN, dass man hier all eure traumatischen, brutalen details lesen kann!! aufgedrängt, der sich dann weiter herumquälen darf mit Schuldgefühlen, mit der Angst, „selbst schuld“ zu sein, und inzwischen von dem narzisstisch Gestörten ausgequetscht wird wie eine Zitrone und anschließend noch angepampt, dass man ihm nicht genug gegeben hätte. Irgendwie ist es absolut unmöglich Partner von Narzissen davon zu überzeugen, dass Fairness,Empathie,Vertrauen in die Möglichkeit Dinge zu verändern nicht Zeichen einer psychischen Störungen sind.Da ist wohl etwas wichtiges kaputt gegangen.Fasst alle meine sozialen Kontakte wissen diese Eigenschaften zu schätzen und haben nicht das Bedürfnis mich zu belügen und auszunutzen. Jedenfalls keine andere Person ausser sich selbst! Ich war 16 Jahre in einer Beziehung mit einem Narzissten. Der Schwiegervater rannte in der Nachbarschaft herum und jammerte und klagte, mein Mann sei schuld. Im Buch gefundenUnd ich habe ihn angestellt und ein dreiviertel Jahr ist nichts passiert, dann ist es passiert, und er gibt mir danach seine ... Ich habe keine Erwartung, dass wenn man 40 Jahre Alkoholiker war, dann komme ich wie ein Gott und sage: »Du ... Oder? In einer Therapie können sie sich dann als bemitleidenswertes Opfer darstellen und Aufmerksamkeit einheimsen solange die zugrunde liegenden Mechanismen nicht geschickt vom Therapeuten erkannt und aufgegriffen werden. Das kann sogar gut funktionieren. Und sagt ihm das alles und schluckt erstmal oder wehrt sich vielleicht nacht einer weile. Narzissten sind doch überhaupt nicht in der Lage richtig zu lieben oder Liebe zu empfangen. Man hat als Co-Narzisst in der Kindheit viele Entwertungen erlebt, Lieblosigkeiten und Vernachlässigungen. Im Buch gefundenJonas war ein schrecklicher Stiefvater, das musste man so sagen. ... Zum einen wegen ihres leidenschaftlichen Sexlebens, zum anderen konnte sie den Gedanken nicht ertragen, dass er in den Armen einer ... Sie wusste, dass das krank war. Er wird Ihre Sorgen und Ihre Gefühle bagatellisieren, während er immer wieder betonen wird, wie sehr er sich für Sie aufopfert. Würde mich freuen. Nö! Wie sollten sich Angehörige verhalten? Aufmerksamkeit „ernten“ kann wie er sie dafür auch von mir lange bekam bevor ich blickte, in was für einem Spiel ich da eigentlich stecke.. Genau….die Reflektionsfähigkeit bzgl eigener Person hört beim Narzissten da auf, wo es unangenehm für ihn wird. Der Partner fühlt sich sehr viel besser, weil er entgegen den Behauptungen des Narzissten doch keine Schuld an dem Beziehungskonflikt trägt, und die Verantwortung dafür auf den Narzissten abschieben kann. okay,wenn,s mir zu dramatisch wurde, hörte ich auf, aber dann ist es auch schon zu spät und „mein System“hat all diesen HORROR intus!!!!! aber sowas zu lesen tut mir ja fast schon weh. Unsere Erwartungen an ihn sind, als spräche man Chinesisch mit ihm. Aber erst im Lauf der Zeit, wurde klar, wie ausgeprägt sie doch sind. Das war das Beste, was ich machen konnte, denn seitdem habe ich nie wieder von ihm gehört. Er tat nichts mir zuliebe. Irgendwann nahm ich es als radikal gegeben an, dass mein Expartner in einem Prozess ist, der Veränderung nicht zulässt. Ich habe echt geglaubt verrückt zu sein nach der aussage meiner Freundin! Ich leide und schaffe es nicht diesen Menschen zu verlassen. Im Buch gefunden – Seite 34Die Zunahme der Frauen unter den Alkoholikern in unserer Zeit z. ... Generell läßt sich sagen, daß die unmittelbaren körperlichen Folgen alkoholischer Exzesse ärztlich behandelt werden ... Ist der Alkoholiker krank, weil er trinkt? Alkoholismus lässt sich nicht „löschen“. Vergeben muss man nur sich selbst- dass man sich auf sie eingelassen und mit ihnen abgegeben hat. Unternehmt etwas zusammen. Ein professioneller Therapeut wird wissen, wie man mit Abwehrhaltungen und anderen Verhaltensweisen umgeht, die enge Familienmitglieder verärgern oder verwirren können. bin ganz neu hier und bin über deinen Beitrag gestolpert. Ich habe gerade die Befürchtung eine Narzisstin zu sein. Es tut gut, wenn du in der emotionalen Zeit über deine Gefühle reden kannst. Ich habe ihm alle Freiheiten gelassen, ihn immer unterstützt, über vieles hinweggesehen, aber irgendwann musste ich mir eingestehen, dass sich jemand, der seinen Partner angeblich so liebt wie er mich, nicht verhält. Nun zum eigentlichen Punkt: Ich würde ihr ungern das kind überlassen (ich weiss das hört sich krass an), aber so wie ich ebenfalls überall lese, werden diese Charakterzüge in der regel auf das eigene kind übertragen (sie hat es auch von ihrer mutter), und das möchte ich meinem Kind eigentlich ungern zumuten. Im Gegenteil bin ich der Meinung, das oftmals gerade sehr in sich gefestigte Menschen lange Beziehungen zu Narzissten halten und erst, wenn sich eine Störung in ihrem an sich funktionierenden „Parallelleben“ ergibt (z.B. Ein Auge weint, aber das andere lacht über das ganze absurde Szenario. Sie lädt Freunde auf Getränke ein, die ich dann bezahlen muss, weil sie kein Geld dabei hat. Wir haben uns immer wieder zusammengerauft. Was meint ihr? Ich konnte kein Vertrauen mehr finden und er fühlte sich missverstanden, zurückgewiesen. Unterhalten sich mit anderen Betroffenen über deren Erfahrungen. Partner gelitten haben. Es wird sowieso dauern bis du einen Termin beim Therapeuten bekommst, die sind gerade alle heillos überlaufen also fang lieber bald an dir einen zu suchen – bis du mit der Therapie beginnen kannst hast du bestimmt noch viel Zeit deine Gedanken zu ordnen. Wer nicht die Möglichkeit hat so weit wie möglich wegzulaufen, der kann darüber sehr froh sein, wenn auch nur minimal, wieder handeln zu können. Das hat mir die tränen in die augen getrieben… dem schliesse ich mich zu 100% an. hat mich NUN ERST im hohen Alter umgehauen, zwischen unserer damaligen kranken beziehung und heute liegen 3o jahre!!! Liebe Silv. Meine Therapeutin musste leider ihre Arbeit beenden wegen einer schweren Krankheit das vor vier Monaten ich konnte das zu dieser Zeit noch nicht besprechen weil ich erst die letzten Tage darauf gekommen bin was hier überhaupt geschieht !!! Heute weiß ich, wie eingeschränkt ich durch meine Co- Abhängigkeit bzw. Kann jedem empfehlen richtige Literatur dazu studieren (bspw. Jeder, ob Mann oder Frau, sollte den Empfehlungen zufolge mindestens an zwei Tagen pro Woche ganz auf Alkohol verzichten. Ab wann ist man Alkoholiker? Alkoholiker wollen oftmals nicht wahrhaben, dass sie die Grenze zur Abhängigkeit überschritten haben. Hallo, Otta, dieses „Beschäftigtwerden“, vom narzisstischen Partner inszeniert – daran erinnere ich mich sehr gut. Oder woher kommt das? Aber Stewart hat schnell festgestellt, dass diese Frage nach objektiven Kriterien nicht zu entscheiden ist. Dann ist jede Form der Abgrenzung verboten und führt zu Eskalationen. Apropos „zu jemandem zu passen“: Ich werde niemals die Beziehungsratgeber verstehen, die einem empfehlen, wie man mit einem Narzissten als Partner umgeht mit dem Ziel, die Beziehung fortzuführen, so als sei das mit der richtigen Anleitung nicht so schlimm. Wie schön wäre es, gehalten zu werden, getröstet oder einfach nur gut gelaunt mitgerissen zu werden? Aber – die meisten hier sind durch Zufall und aus Verzweiflung endlich auf diese Seite gestossen und haben endlich Antworten für ihr Leid und das Martyrium gefunden. Wenn Sie also den Narzissten damit konfrontieren wollen, dass er eine psychische Störung hat, dann sollten Sie mit entsprechend schroffen Reaktionen rechnen. Ich fühlte mich lange Zeit müde, ohne Energie, ich schrieb es den Pflichten von Frau-Mutter, dem Arbeitsstress zu, bis ich eines Tages fast einen Zusammenbruch erlitt. Auch an Suizid habe ich schon oft gedacht. ich selbst wurde nach einer Ewigkeit wieder rückfällig und mein Erlebnis mit meinem Ex aus Kindertagen!!! Du musst kämpfen und stark sein und immer nach vorne kucken.nimm dir eine eigene wohnung in der du könig sein kannst. Mein Partner war vor Jahren kurz in Therapie, genau genommen 5x dort, es wurde ales geklärt, was seine Kindheit betrifft, sagt er. wurde nicht toleriert. Zumindestens gelten all die edlen Werte höchstens noch in christlicher oder esoterischer „Szene“. Der andere scheint besser, klüger und gewandter zu sein als er, und das kann er nicht zulassen. Aber raus muss er wollen, die Entscheidung welche Schritte er setzt, obliegt ihm aber. Auch um abzuschließen und nach vorne zu schauen. ICH HABE ENDLICH WIEDER DAS GEFÜHL ZU LEBEN UND MICH WIEDER ZU FINDEN! Im Buch gefunden – Seite 490der Alkoholiker heranzuziehen ; diese Frage ist erst angebahnt und die Ver- stärkeren Sexualismus zur Folge . ... Dr. Anton bemerkt thatsächlich , dass er nur gegen das allgemeine Docent Dr. Habermann bespricht einen Fall von Otitis ... Das alles hat mich stärker gemacht, so daß ich mit vielen Therapien endlich vor 1 Jahr all meine noch zur Verfügung stehende Kraft aufbringen konnte, mich von meinem Narzissten zu trennen. Hast trotz deiner Vergangenheit dein leben gemeistert, sei stolz auf dich!!! Probleme in der Arbeit oder Schule. Allerdings begibt man sich in eine emotionale Abhängigkeit, wenn man glaubt, einem anderen unbedingt gefallen zu müssen und ihn auf diese Weise an sich zu binden. Hallo… Ich glaube ich war auch 5jahre mit einem narzissten zusammen habe mich gestern von ihm getrennt und heute bin ich total durcheinander und frage mich ob ich paranoid bin und mir alles nur eingebildet habe. Nicht nur ich – meine ganze Familie. Hallo! Beides führt dazu, dass Kranke eher ein größeres Bedürfnis haben, über das Thema zu sprechen. Interessiert ihn das überhaupt? Wie schön wäre es, von diesem Thema nichts wissen zu müssen und voller Energie und Tatendrang, gut gelaunt und gesund durch den Tag zu gehen. Es ist nicht unwahrscheinlich, dass dich dein alkoholkranker Partner irgendwann bittet, doch bei ihm in der Firma anzurufen und zu sagen, er könne nicht kommen, weil er krank sei. Der 1. Allein hätte ich es nicht geschafft. Dann zog er aus, erstritt sich durch einen Anwalt noch eine „Abfindung“. Hier sind Sie in guten Händen. Bis der tag da ist, an dem ich es endlich geschafft habe und er aus mir und meinem Leben verschwunden ist…, Ich wünsche dir viel glück dabei mausi. Wolff: Nein. Im Buch gefundenSie hatte Peter in einer Bar kennengelernt, dort hatte sie aber noch nicht bemerkt, dass er Alkoholiker war. ... »Du willst sagen, dass du nicht unzufrieden bist?« »Ja. Und du Sex?« »Ich verstehe dich nicht.« »Ich krank, du Sex. Habe sehr viel darunter gelitten. Glaub mir, Du bist nicht allein, wenn Dich das irgendwie tröstet. Man sollte auf jedenfall nicht auf die Idee kommen jetzt erkannt zu haben der Partner wäre jetzt alleine, „Schuld“. Das Problem ist zu groß für dich alleine und du musst so schnell es geht von außen Unterstützung für den/die Alkoholiker(in) besorgen. In der Zeit unserer Beziehung, bestand meine Aufgabe lediglich – wie ich dann erkennen musste – darin, es ihr recht zu machen. ICH denke, dad ‚Gestörte‘ liegt darin, dass wir Gleiches nicht durch den Partner erfahren bzw zurück bekommen. Doch dieser Weg wäre zu simpel! Im Buch gefunden – Seite 188Er sagt, dass er schon immer Probleme gehabt habe. Seit der Pubertät habe er unklare ... meint er, sein Vater sei Alkoholiker gewesen, seine Mutter bei der Geburt gestorben. ... Er sei nach den Besäufnissen immer krank gewesen. Er durfte doch schon viel zu lange so mit Dir umgehen. Ich hatte schlicht nur zu liefern, zu funktionieren, zu akzeptieren. bzw. Mein Bruder ist verstorben. Wie du mit toxischen Menschen entspannt umgehst. Man kann ja nichts verbessern, wenn man nicht rennt. Man sollte sich fragen, ob man nicht das Recht auf ein eigenes, würdiges und glückliches Leben hat, und ob es keine Möglichkeit gibt, diesen Menschen aus dem eigenen Leben auszuschließen. Meine Frau hat es mit Lügen, geschickten Schachzügen geschafft, dass sich meine beiden Söhne von mir abgewandt haben, obwohl mein älterer Sohn nach der Trennung 8 Monate bei mir gelebt hat. Kammerdiener, Eventmanager, Fahrer und sonstiges und das alles nur um jeden Streit und Ärger zu vermeiden. Er war als Antwort gedacht auf den Beitrag von „DAS OMEN“ aus Februar. Und vorher hört er auf keinen fall auf. Wenn die betroffene Person beispielsweise regelmäßig zu spät kommt oder aufgrund eines Katers gar nicht erst auftaucht. Wenn man akzeptiert, dass wir alle letztendlich alle allein sind, und uns selbst vertrauen können, und unser bester Freund sind,lässt uns nachreifen egal wie alt wir sind. Sie erhielt 2006 ihren Master in Sozialer Arbeit vom Hunter College und arbeitet mit Kunden zusammen, um sie zu befähigen, ihre Lebensumstände und ihr Leben zu verändern. und das musste ich erst jetzt erfahren!!! Für Kranke kann es zwar sehr wichtig sein, jemandem ihr Herz auszuschütten, aber das sollte möglichst in einem Vier-Augen-Gespräch und unter eng Vertrauten passieren. Ich lese gerade das Buch „Wie schleichendes Gift“ von Christine Merzeder. In meinem Kopf schwappten die Klischees: Einmal Alki, immer Alki. Die trotz allem an ihrem Vater hängen. Am besten sprichst du morgens mit ihr. Ich wäre faul, zwei Kinder groß gezogen, ein Haus versorgt , Umschulung, Weiterbildung gemacht und in die Arbeit gegangen. All die Jahre hab ich ihn gepäppelt, und jetzt verlässt er mich. Wenn er doch nur wieder der Alte wäre. Wenn du an dem Tag, an dem deine Schwangerschaft ärztlich bestätigt wurde, abends ins Bett schlüpfst, kuschelst du dich an deinen Partner und sagst ihm mit einem Lächeln auf den Lippen: „Gute Nacht, Papa!“. Das erkennen nur wenige, weil die meisten lassen sich blenden. mm: Bei einem arbeitsrechtlichen Prozess dann zu sagen: Ich war nicht so schlimm krank … Viele Heranwachsende schaffen es nicht sich aus dieser Abhängigkeit zu lösen. Hallo Waltraud, Ich denke, Verständnis hat nichts mit Masochismus zu tun – im Gegenteil -, aber lange an einer derart destruktiven Beziehung festzuhalten hingegen schon. @mimimi : ‚SIE‘ können nicht anders. Der Narzissmus kam alsbald durch…, Oder er sagt bei Therapie-Ende, dass er jetzt geheilt sei und eigentlich habe er den Therapeuten ja die ganze Zeit nur an der Nase herumgeführt …*hust*, Dieser Beitrag Hr. Denkt er, ich bin schein-krank, immerhin ist das erst mein 6. ? Oft ist es der beste Weg, jemanden ganz direkt anzusprechen. Ja das ist dieser Spuck wenn man soetwas erlebt hat.. Man lässt das Gewohnten zu weil es vertraut ist, ob es gut oder schlecht ist spielt dabei erstmal keine Rolle. Plane es für dich und deine Kinder. Einen Termin beim Arzt habe ich gleich um 9 Uhr. Warum soll ich jeden zu Kreuze kriechen das habe ich 50 Jahre lang gemacht. Die esotherischen oder christlichen Werte dienen dem Erhalt der Macht der jeweiligen Gruppe, sind zum Teil menschenfeindlich. 1964 musste der amerikanische Richter Potter Stewart in einer Gerichtsverhandlung entscheiden, ob eine Liebesszene in einem Film pornografisch war oder nicht. Ein ‚echter Narzisst‘ begibt sich nicht in Therapie oder bleibt da. Macht man das genau, was schwierig ist, weil schmerzhaft, werden viele (nicht alle) feststellen, dass sie selber auch gebrannte Kinder sind. Vielleicht versucht er sich selbst aus seinen Schwierigkeiten zu befreien, greift aber auf Handlungsweisen zurück, die sehr destruktiv sind. Seit den 70er Jahren ist man in der Psychologie und im Recht davon abgekommen an Beziehungsdynamiken einer Person die Schuld zu geben. Sandra Maxeiner und Dipl.-Psychologin Hedda Rühle erläutern, wie Führungskräfte erkennen, ob ein Mitarbeiter alkoholkrank ist und wie sie damit umgehen sollten. In Beziehungen setzen Sie dies fort. Der Narzisst wird sich höchstens dann ändern, wenn er mit seinen Strategien nicht mehr durchkommt und selbst in einer Krise ist. Habe eine Liste an Informationsquellen zur Hand, die du der Person aushändigen kannst. Sonst würden wir soetwas wie euch nämlich ertränken, wie es einst eurem Namensspender „Narziss“ erging. Ich wusste zwar bis dieses Jahr nichts von Narzismus, aber mir spukte all die Jahre der Spruch im Kopf herum, der wird mal an seiner Gier regelrecht ersticken. Schließlich hat sie Ihr Gegenüber ja von sich aus erwähnt. Gibt es noch Menschen, die an engen, vertrauenswürdigen Beziehungen überhaupt interessier sind??? Mal kam ich nach Hause und er war so betrunken, dass wir nicht zu einer Verabredung gehen konnten. Nimm es nicht persönlich und fühle dich nicht für ihr Trinkproblem verantwortlich. Warum soll sich jemand sowas antun? Zu anderen ist der Mann der Charmeur vor den Herrn. So versuch ich es jetzt zumindest und es geht nur mit kleinen schritten jeden tag. Nämlich dann, wenn er sich herausredet oder deutliche narzisstische Verhaltensweisen (verdrehen, lügen, keinerlei Kritik, verbale Verletzungen …) zeigt. Ja, wie funktioniert das? Gelten für die Plauderei mit dem Nachbarn andere Regeln als am Arbeitsplatz? Er meint nur ich wäre genauso wie mein Vater. Mein leben ist seit zwei Jahren nur noch die Hölle. Musste grade lange überlegen, ob ich was schreibe oder nicht, da ich mir etwas blöd vorkommen, denn ich habe das „problem“ mit meiner frau. Und dann braucht es, all das erlebte irgendwie zu verarbeiten und sich selbst irgendwie wieder aufzubauen. Mein Prinz aus dem Märchen ist mir erschienen. Ich bin wahrlich kein Mensch der im Mittelpunkt stehen möchte oder der sich gerne selbst reden hört. Und die Partner erkennen das sehr wohl. … nein, es ist nicht gleich narzisstisch, wenn man für die eigenen Bedürfnisse einsteht. Wer sich auf eine solche Beziehung einlässt und mag er noch so abgegrenzt und selbstbewusst sein, muss sich einfach im Klaren sein, dass er als „Sache“ wahrgenommen wird, die jederzeit ausgetauscht werden kann. Was aber sagen, wenn wirklich von Krankheiten die Rede ist? Denn das ist definitiv der Punkt, an dem man als Ziel eines Narzissten arbeiten muss! „besser spät als nie“ und du kannst dir auf schulter klopfen und mega-stolz auf dich sein,DASS DU ES GESCHAFFT HAST,dich aus diesem absoluten kranken WIRR-WARR zu lösen!!! Es war kein großes Geheimnis, dass er narzisstische Züge hat. Dennoch scheuen sich viele Menschen davor. Wenn man es versteht, so gings mir in dem Augenblick, so ist es eine enorme Erleichterung. Er ist sich ja keener Schuld bewusst. Man sollte sie nicht stigmatisieren dafür. Die fiel ziemlich hoch aus, weil es uns wichtig war, dass er sich eine Eigentumswohnung kaufen konnte. Durch Anpassung und Anhänglichkeit das eigene Ego aufpolieren zu versuchen, ist dann Co- Abhängigkeit bzw. Die fehlende Authentizität fand ich auch immer sehr befremdlich, selbst in den „schönen“ Momenten.. Als wenn ein Hund an einem Stein schnuppert der wie ein Hund aussieht aber eben ein Stein ist – Er ist irritiert und braucht eventuell ein Weilchen um sich sicher zu sein und zu denken „Ok das ist nur ein Stein mit dem ich sozial nicht interagieren kann.“. Und voilà, da ist der Hauptgrund für das verharren in ungesunden Beziehungen.Je nachdem wie Eltern ihr Kind in dieser Abhängigkeit auf und erziehen wirkt sich das auf die Selbstwahrnehmung, Selbstliebe und Selbstwertgefühl aus. Es ist verrückt. Er behauptet, er wäre normal, aber ich nicht, ich müsse zu einer Therapie, mit einer anderen Frau wäre alles ganz anders.
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